封面新聞記者：

最近經(jīng)常看到有關(guān)垃圾圍城的報道，大家也對固體廢物處理收費政策比較關(guān)心，想請問新出臺的政策在這方面有哪些亮點或者創(chuàng)新？

周伴學(xué)：

近年來國家發(fā)改委及相關(guān)部門制定了以城市垃圾處理、危險廢物處理為重點的固體廢物處理收費政策，各地積極推行，取得了較好的工作成效。在總結(jié)現(xiàn)有工作經(jīng)驗基礎(chǔ)上，針對固體廢物處理的新形勢和新任務(wù)，《意見》進一步明確全國建立健全覆蓋成本并合理盈利的固體廢物處理收費機制，加快建立激勵約束收費機制，促進垃圾分類和減量化、資源化、無害化處理，完善危險廢物處置收費政策。主要有兩個創(chuàng)新點，也就是你說的亮點：

一是為落實黨中央、國務(wù)院關(guān)于推行垃圾分類制度的決策部署，《意見》提出了完善城鎮(zhèn)生活垃圾分類和減量化激勵收費機制。積極推進城鎮(zhèn)生活垃圾處理收費方式改革，對配套設(shè)施完備、已經(jīng)具備條件的用戶，推行垃圾計量收費，并實行分類垃圾與混合垃圾差別化收費等政策。具體來說，就是對分類投放垃圾的，可以適當(dāng)實行低一些的收費標準，對不分類投放垃圾的，實行高一些的收費標準。這樣的收費制度設(shè)計，對推進垃圾分類，促進資源節(jié)約、環(huán)境保護、改善人民群眾生活環(huán)境具有積極的意義。同時鼓勵地方引入競爭機制，通過招投標方式，擇優(yōu)選擇有資質(zhì)的企業(yè)承擔(dān)垃圾收集、運輸和處理工作，鼓勵探索市場化運營方式，降低垃圾處理成本，提高服務(wù)質(zhì)量。

二是完善危險廢物處置收費政策。危險廢物是指具有腐蝕性、毒性、易燃性或者感染性等危險特征的廢物，通常包括醫(yī)療危險廢物、工業(yè)危險廢物和社會源危險廢物等。危險廢物處置事關(guān)重大，處置不當(dāng)可能對環(huán)境或者人體健康造成有害影響。因此，《意見》明確提出，按照補償危險廢物收集、運輸、貯存和處置各環(huán)節(jié)成本并合理盈利的原則，制定和調(diào)整危險廢物處置收費標準，提高危險廢物處置能力。其中，對醫(yī)療廢物可以按照定額收費和定量收費方式分別制定收費標準，具體的收費方式由醫(yī)療廢物處置單位和醫(yī)療機構(gòu)協(xié)商確定。這樣一方面可以推動醫(yī)療廢物應(yīng)收盡收，避免醫(yī)療廢物混入普通垃圾，擴大污染;另一方面，避免普通垃圾混入醫(yī)療廢物，浪費醫(yī)療廢物的處置資源。對于工業(yè)危險廢物和社會源危險廢物，還特別強調(diào)要加強處置成本調(diào)查，主動適應(yīng)形勢變化，合理確定并動態(tài)調(diào)整收費標準，推動危險廢物的妥善處置。謝謝。

人民日報記者：

綠色發(fā)展大家都支持，但是這次《意見》涉及的水費、電費、垃圾費、污水費都和生活相關(guān)，在統(tǒng)籌兼顧綠色發(fā)展和民生保障之間，《意見》怎么做安排？

岳修虎：

謝謝你提了一個大家非常關(guān)心的問題。我談?wù)剬@個問題的認識。習(xí)近平總書記講過一句話，“良好生態(tài)環(huán)境是最普惠的民生福祉，發(fā)展經(jīng)濟是為了民生，保護生態(tài)環(huán)境同樣也是為了民生”。我理解這有兩個方面，一是我們要認識到保護生態(tài)環(huán)境、推動綠色發(fā)展，尤其是文件當(dāng)中提到要把生態(tài)環(huán)境的成本納入經(jīng)濟運行的成本，這必然需要付出一定成本和費用。但是我們不能只算經(jīng)濟賬，還得算生態(tài)賬，算綜合賬和長遠賬。也就是說推動綠色發(fā)展，保護生態(tài)環(huán)境，不僅是滿足當(dāng)代人更高生活質(zhì)量的需要，也是子孫后代永續(xù)發(fā)展的需要。保護良好的環(huán)境，既是大家的一種期盼，同時也是大家的責(zé)任。

二是價格政策非常敏感，關(guān)系到千家萬戶，涉及到城鄉(xiāng)居民切身利益。在價格政策制定和價格改革過程中，不影響民生，充分的考慮社會的承受能力，特別是要切實保障低收入群體的生活不受影響，是我們堅持的一條原則。這次《意見》當(dāng)中提出了很多措施，在政策設(shè)計上我們強調(diào)的是排放污染者付出應(yīng)付的成本，同步做出特殊政策安排，保障低收入群體生活不受影響。

具體一點講，在政策當(dāng)中明確提出要處理好促進綠色發(fā)展和保障群眾生活的關(guān)系，要求各地的價格主管部門在推進改革中把握好兩個問題，第一個問題是充分考慮社會承受能力，在政策出臺時把握好改革的時機、力度和節(jié)奏，充分考慮當(dāng)?shù)氐馁Y源環(huán)境狀況、經(jīng)濟發(fā)展和城鄉(xiāng)居民的收入水平，要進行非常詳細的測算，要充分的估量評價政策措施對居民生活可能的影響。第二個問題是采取切實有效的措施，保障低收入群體的生活。主要是完善和執(zhí)行好社會救助和保障標準與物價上漲掛鉤的聯(lián)動機制，及時啟動、發(fā)放補貼，并且配套采取其他的有效措施，切實兜住民生底線。同時《意見》提出做好政策宣傳解讀，最大限度凝聚社會共識，強化全社會節(jié)約資源，保護環(huán)境和促進綠色發(fā)展的共同責(zé)任，保障價格政策的平穩(wěn)出臺，為改革營造良好氛圍。謝謝。

央廣記者：

我國水資源非常短缺，之前出臺的階梯水價一定程度上培育了大家節(jié)水意識。這次出臺新的政策，不知道在節(jié)水方面有哪些創(chuàng)新的舉措？

周伴學(xué)：

我來回答這個問題。節(jié)水非常重要，水資源也非常寶貴，大家知道，以色列利用冷凝技術(shù)，耗費一定的能源將空氣中的水分轉(zhuǎn)化成液態(tài)水。我還看到一個報道，日本設(shè)計一種產(chǎn)品，把蓄水池擱在水箱上，洗過臉、洗過手、刷過牙的水，可以循環(huán)利用沖馬桶。這些很小的方面都很有必要，現(xiàn)在一方面需要調(diào)整政策體系，另一方面是形成全民節(jié)水的意識。

如你所說，我國是一個水資源嚴重短缺的國家，人均水資源量只有2100立方米，僅為世界平均水平的28%，就是三分之一不到。1998年以來，國家相關(guān)部門陸續(xù)印發(fā)了《城市供水價格管理辦法》、《水利工程供水價格管理辦法》、《關(guān)于加快建立完善城鎮(zhèn)居民用水階梯價格制度的指導(dǎo)意見》等一系列規(guī)章、規(guī)范性文件，督促指導(dǎo)各地積極推進水資源價格改革。2016年國務(wù)院辦公廳印發(fā)了《關(guān)于推進農(nóng)業(yè)水價綜合改革的意見》，這些改革措施出臺后，對保障城鎮(zhèn)供水和農(nóng)業(yè)用水、樹立全民的節(jié)水意識、提高用水效率，都發(fā)揮了積極作用。

但是也必須看到，當(dāng)前城鎮(zhèn)供水價格和農(nóng)業(yè)用水價格總體依然偏低，且調(diào)整周期長，價格與成本普遍倒掛，多用水、多付費的累進價格機制尚未全面建立，既不利于城鎮(zhèn)供水行業(yè)健康發(fā)展和農(nóng)田水利工程的良性運行，也難以調(diào)動用戶節(jié)水積極性。此外，促進再生水利用，有利于水資源優(yōu)化配置的價格機制尚不健全。針對這些問題，《意見》提出了四項政策措施：

周伴學(xué)：

一是深入推進農(nóng)業(yè)水價綜合改革，明確2020年底前北京、上海、江蘇、浙江等省份，農(nóng)田水利工程設(shè)施完善的缺水和地下水超采地區(qū)，以及新增高效節(jié)水灌溉項目區(qū)、國家現(xiàn)代農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)園要率先完成改革任務(wù)。

二是完善城鎮(zhèn)供水價格形成機制，建立動態(tài)調(diào)價機制。明確居民非居民和特種行業(yè)用水調(diào)價的原則和目標，強調(diào)逐步將居民用水價格調(diào)整至不低于成本水平，非居民用水價格調(diào)整至補償成本并合理盈利水平。進一步拉大特種用水與非居民用水的價差，缺水地區(qū)二者比價原則上不低于3：1。激勵提升供水質(zhì)量，促進節(jié)約用水。

三是全面推行城鎮(zhèn)非居民用水超定額累進加價制度。對標先進企業(yè)，科學(xué)制定用水定額，并動態(tài)調(diào)整。特別是提出對“兩高一剩”(高能耗、高污染、產(chǎn)能過剩)行業(yè)實行更高的價格標準，加快淘汰落后產(chǎn)能，促進產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級。

四是建立有利于再生水利用的價格政策，促進再生水利用。

通過上述措施，建立健全補償成本、合理盈利、激勵提升供水質(zhì)量，促進節(jié)約用水的價格形成和動態(tài)調(diào)整機制，保證供水工程和設(shè)施良性運行，促進節(jié)水減排和水資源可持續(xù)利用。謝謝。

光明網(wǎng)記者：

農(nóng)業(yè)是用水大戶，但是農(nóng)業(yè)的用水效率一直不高，如何通過價格機制來提高農(nóng)業(yè)用水效率？謝謝。

牛育斌

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感謝對農(nóng)業(yè)用水方面的關(guān)注。剛才岳司長在前面回答問題的時候已經(jīng)提到，農(nóng)業(yè)用水占全國用水總量的60%以上，確實是用水大戶，也是節(jié)水的潛力所在。大家都知道，因為受農(nóng)民承受能力的制約，我國農(nóng)業(yè)用水價格長期偏低，遠遠低于供水成本。黨中央、國務(wù)院對農(nóng)業(yè)節(jié)水和農(nóng)業(yè)水價綜合改革高度重視，在總結(jié)試點經(jīng)驗基礎(chǔ)上，2016年初國務(wù)院辦公廳印發(fā)了《關(guān)于推進農(nóng)業(yè)水價綜合改革的意見》，就是我們通常說的2號文件，明確了農(nóng)業(yè)水價綜合改革的總體要求、任務(wù)舉措和保障措施，要求用十年左右的時間建立健全合理反映供水成本、有利于節(jié)水和農(nóng)田水利體制機制創(chuàng)新與投融資體制相適應(yīng)的農(nóng)業(yè)水價形成機制。

這次綠色發(fā)展的文件，在總結(jié)近年來各地貫徹落實2號文件工作實踐的基礎(chǔ)上，提出了進一步加大農(nóng)業(yè)水價綜合改革力度的具體舉措：

一是要求農(nóng)業(yè)綜合水價改革試點地區(qū)將農(nóng)業(yè)水價一步或者分步提高到運行維護成本水平，有條件的地區(qū)提高到完全成本水平。同時，全面推行超定額用水累進加價制度，并且要求各地同步建立精準補貼和節(jié)水獎勵機制。

二是每年國家在農(nóng)田水利設(shè)施、節(jié)水設(shè)施建設(shè)上投入大量的資金，這次《意見》明確要求完成農(nóng)業(yè)節(jié)水改造的地區(qū)，要充分利用節(jié)水騰出的空間，提高農(nóng)業(yè)水價。一方面可以促進水資源節(jié)約，另一方面不會增加農(nóng)民的負擔(dān)。

三是明確提出要率先完成改革任務(wù)重點地區(qū)，要求2020年底前北京、上海、江蘇、浙江這些省份，以及農(nóng)田水利工程設(shè)施完善的缺水和地下水超采地區(qū)，還有新增的高效節(jié)水灌溉項目區(qū)、國家現(xiàn)代農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)園，要率先完成農(nóng)業(yè)水價綜合改革的任務(wù)，以點帶面，形成成熟的經(jīng)驗，帶動全國的農(nóng)業(yè)水價綜合改革。

中國環(huán)境報記者：

我國各地的資源稟賦條件和經(jīng)濟發(fā)展水平有很大的差異，污染防治的任務(wù)包括綠色發(fā)展的任務(wù)也有不同，面對這些差異和不同，《意見》對各地有什么不同的要求？謝謝。

周伴學(xué)：

正如你所說，我國幅員遼闊，各地差異很大。這次出臺《意見》，整個政策制定的一個原則就是要強調(diào)各地因地制宜、創(chuàng)新探索，允許各地區(qū)探索新的做法。《意見》只是制定原則性的辦法，具體的政策很多都是由各地自己制定和實施的。

周伴學(xué)：

《意見》主要涉及污水處理、垃圾處理、節(jié)約用水、節(jié)能環(huán)保等4個領(lǐng)域的價格或收費政策，很多媒體朋友都知道，這些領(lǐng)域的價格管理事權(quán)大部分在地方價格主管部門，我們在制定《意見》過程中多次深入各地開展調(diào)查研究，并與地方價格主管部門座談會，廣泛聽取各地的意見和建議。因此，《意見》把重點放在明確改革方向、建立和完善機制上。具體的政策措施則由各地根據(jù)《意見》確定的原則方向和總體要求，結(jié)合本地實際來制定，為地方探索創(chuàng)新預(yù)留了足夠空間。比如在污水處理費標準方面，《意見》鼓勵各地因地制宜，根據(jù)企業(yè)排放污水中的主要污染物的種類、濃度等因素，分類制定差別化的收費標準。支持各地根據(jù)污水處理標準的提高，相應(yīng)提高污水處理費的標準。《意見》還提出，鼓勵各地探索建立基于單位產(chǎn)值能耗、污染物排放的差別電價政策，這些都對地方進行了授權(quán)。《意見》還提出，鼓勵各地制定促進垃圾協(xié)同處理的綜合性配套政策，支持水泥有機肥等企業(yè)參與垃圾資源化利用。

周伴學(xué)：

我們在調(diào)研時發(fā)現(xiàn)，垃圾處理和資源化利用的技術(shù)手段多種多樣，需要根據(jù)本地的具體情況來選擇，鼓勵企業(yè)參與就需要配套的政策手段。比如，垃圾焚燒發(fā)電電價支持政策，對垃圾焚燒發(fā)電的推廣就起到了很好的促進作用。為了引導(dǎo)其他行業(yè)的企業(yè)參與垃圾資源化利用，也需要建立起配套支持政策，運用好價格等政策支持相關(guān)垃圾資源化利用項目。

在制定《意見》時我們也深刻體會到，一個文件很難把促進綠色發(fā)展的價格政策寫全，特別是目前還有很多綠色價格政策處于探索階段。所以《意見》專門強調(diào)鼓勵各地積極探索生態(tài)產(chǎn)品價格形成機制，碳排放權(quán)交易、可再生能源強制配額和綠證交易制度等綠色價格政策。

總之，《意見》充分考慮了各地的資源稟賦條件、污染防治形勢、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)特點以及社會承受能力等因素，不搞“一刀切”。各地可以因地制宜，從實際出發(fā)制定出臺具有本地特色的綠色發(fā)展價格政策，引導(dǎo)全社會節(jié)約資源，保護生態(tài)環(huán)境，做好綠色發(fā)展的大文章。謝謝。

中電傳媒記者：

剛才岳司長向我們介紹了通過電價機制、電價杠桿促進綠色發(fā)展已經(jīng)取得了成功經(jīng)驗，鑒于電價的確是很多企業(yè)最為敏感的生產(chǎn)要素之一，未來電價政策將如何促進綠色發(fā)展？謝謝。

岳修虎：

謝謝你的提問。正如你所說，電費是企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營里的重要組成部分，所以電價對促進企業(yè)技術(shù)升級、資源配置是一個非常有效的杠桿。在這次《意見》中又創(chuàng)新完善一些政策，涉及到電價的有3條措施，這3條措施總的目的是讓高耗能、高污染的企業(yè)付出更高的成本，對綠色環(huán)保的企業(yè)降價，這樣電價的一升一降就形成了激勵和約束機制，就可以促進他們節(jié)約用能，提高能效，也包括支持環(huán)保行業(yè)本身的發(fā)展，發(fā)揮它的作用。具體包括三個方面：

一是對高耗能行業(yè)，實行更嚴格的差別化電價政策。大家都知道，近幾年國家發(fā)改委對鐵合金、電石、燒堿等七個高耗能行業(yè)實行差別電價，對限制類、淘汰類的企業(yè)用電實行加價，對電解鋁、水泥、鋼鐵三個行業(yè)實行階梯電價，能耗越高、電價越高。從這些政策的實施效果來看，對促進行業(yè)技術(shù)進步和清潔發(fā)展發(fā)揮了比較積極的作用。比如水泥行業(yè)，在階梯電價政策實施之前，有20%左右的產(chǎn)能，相關(guān)的生產(chǎn)線能耗標準達不到國家標準，實行這項政策之后，有關(guān)部門統(tǒng)計達不到要求的生產(chǎn)線一半淘汰了，另外一半通過改造升級達到了國家標準，效果非常明顯。為進一步鼓勵節(jié)約能源資源，促進企業(yè)技術(shù)進步和綠色發(fā)展、清潔化改造，我們在各地調(diào)研的基礎(chǔ)上，《意見》授權(quán)地方在落實現(xiàn)有政策的基礎(chǔ)上，根據(jù)自身的需要，可以擴大差別電價和階梯電價的行業(yè)范圍，因為各地的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不一樣，究竟什么產(chǎn)業(yè)對污染影響大、減排壓力大，就可以自己選擇這樣的行業(yè)實行這樣的政策。另外，可以提高加價標準，在過去的政策中國家根據(jù)不同行業(yè)有一個加價水平，現(xiàn)在授權(quán)地方可以根據(jù)實際需要自己來設(shè)定加價標準。這樣就會讓資源的浪費，包括高污染的排放行為付出更高的成本。那些主動節(jié)約、積極減排的行為，可以收到更多的收益。這樣把節(jié)約能源資源和減排變成企業(yè)自覺的行為。

二是加大峰谷電價的實施力度。峰谷電價就是根據(jù)每天需求量的變化，分成了高峰、平段和低谷三個時段，不同時段用電價格不一樣，也就是說高峰時段的電價高一些，低谷時段就會低一些。這個政策實施之后，也引導(dǎo)了用戶更多的錯峰用電，更多的時候使用低谷時候的低價電，減少高峰時段的高價電。對于提高電力資源的利用效率發(fā)揮了積極作用。這次《意見》中也進一步加大了峰谷電價政策執(zhí)行力度，讓地方結(jié)合自己的實際，可以擴大峰谷電價政策的執(zhí)行范圍。另一方面，可以自己確定和動態(tài)調(diào)整時段，究竟什么時候是峰，什么時候是谷，可以由各地根據(jù)自己情況來確定。而且還可以允許他們拉大高峰和低谷時段電價的價差，這樣政策執(zhí)行力度會進一步的加大。峰谷電價的政策給儲能行業(yè)和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展創(chuàng)造了條件，儲能企業(yè)可以通過買低谷時的低價電，出售高價電，這樣就可以實現(xiàn)盈利，實現(xiàn)良性發(fā)展。儲能行業(yè)的發(fā)展不僅僅是涉及到幾個企業(yè)的事情，實際上對提高整個電網(wǎng)系統(tǒng)運行效率、降低電力系統(tǒng)的運行成本，都具有非常重要的意義。

三是提出一些新措施和補充。降低用電成本，支持環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展，也就是說我們對環(huán)保產(chǎn)業(yè)這些企業(yè)本身用電降低費用。目前，污水處理和港口岸電運營、海水淡化執(zhí)行大工業(yè)兩部制電價，現(xiàn)在平

均價格0.65元/度左右，其中容量電費折合有9分錢。為了支持這類企業(yè)發(fā)展，降低他們用能成本，我們提出來2025年底前免收相關(guān)企業(yè)的容量電費，降低這些企業(yè)的用電成本14%左右，也是不小的力度。

另外一個補充，2014年的時候我委出臺過支持新能源汽車發(fā)展的價格政策，也就是對集中式充換電設(shè)施的用電免收容量電費。為了進一步支持新能源汽車的推廣應(yīng)用，《意見》把這項政策延長到2025年。總體來看，在利用電價這個杠桿來促進能源節(jié)約、促進環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面提出了不少政策措施。謝謝。

孟瑋：

時間關(guān)系，不再安排提問。感謝三位司長對《意見》的解讀，后續(xù)如果各位記者朋友對《意見》有具體問題，可以和我們聯(lián)系。有關(guān)《意見》的后續(xù)具體措施，我們也會第一時間向社會發(fā)布。今天的發(fā)布會到此結(jié)束，謝謝各位媒體朋友。